要么Xfufu，要么囡囡爸，上海鸡血环境下的英语可能没有中间路线
教材流的成功案例排山倒海，不叙述原版流派成功的案例，至今千帆还没听到。。。囡囡爸取经的某育儿网那里有部分，但是好像也没有上海的成功用原版解决国内升学考试问题的
想尝试走某种中间路线而不成功的，倒是听了很多了。如果是教材流偏原版一点的，那问题还不大，就是浪费点时间。如果是原版流偏教材一点的，真可能会头破血流的。
原版流的逻辑链条是小时候花大量时间“learn to read”，所谓学会阅读的两个标志都要拿下：1。非常非常快的阅读速度 2。基于不完整信息（有单词不会，有背景知识不了解）的情况下依然尽可能多的了解文章含义，同时在那个过程中同时积累大量的基础知识，尽量降低后期阅读时碰到因为自身背景常识不够而看不懂的情况。
最晚3年级开始read to learn，凭借前期learn to read时期建立的阅读能力和开阔视野快速大量阅读章节书。同时辅以精读课程（wonders, journey,哈考特）来解决language arts的问题。
这两段，囡囡爸已经给出标准了，各需要读多少书。读不够那个数的，真心建议掉头去走教材流。
因为如果读不够那个数，上述的阅读能力是发展不起来了，同时又因为阅读的少，视野知识面也窄，会看不懂章节书里面作者默认读者懂的背景知识。这双重减分就会导致进入初章阶段以后阅读非常痛苦。
而上海小学进入三年级以后，每天能给英语的时间有多少？如果需要考虑平衡三课得走原版流，那么上述能力必不可少。 体制内的，很难。再说外语永远是外语，你人在中国 爹妈都是中国人，不要想能跟母语似的。放实际点，我们这些英语还行的大人，升职加薪也不靠英语啊http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/03.png
CP165说他家是二年级开鸡英语，用了一年时间学完了SBS1~3，加州教材一起上，到四五年级的时候已经超过同年级美国娃了... 西瓜嘿嘿 发表于 2016-12-23 16:30 static/image/common/back.gif
CP165说他家是二年级开鸡英语，用了一年时间学完了SBS1~3，加州教材一起上，到四五年级的时候已经超过同年 ...
这个和native speaker是怎么比的？
天才眼镜狗 发表于 2016-12-23 16:31
这个和native speaker是怎么比的？
他没这么说，不过他家的英语水平就我们吃瓜观察的结果至少和native speaker是一致的，每天就是外教外教外教聊天聊天聊天，且他本人也是藤校毕业的 本帖最后由水蓝兔兔 于 2016-12-23 16:41 编辑
当年所谓的“原版路线”其实可能是有问题的
说几个关键点：
1、原版娃的前期时间积累都是要在小学前完成的，上了小学走原版启蒙路线不对，只能利用原版资料提升孩子学习兴趣罢了
2、启蒙阶段-说-很重要，绝不是闷头亲子阅读看动画，要么家里有人说，要么请外教每周来几次，要么送双语幼儿园，要么网课，总之大量开口
3、我个人认为原版娃要在中班进入裸听（你也可以说过度鸡血），后期广泛的听（注意是广泛的听，不知道之前的原版娃有人做到广泛听没有），听的比例要很大，养成听书习惯，第一听省时间；第二，对早期来说，娃听比阅读来得快
4、按照上海的鸡血程度，普遍5岁原版娃要开正式课程，要找好的老师非常难，大班读写一样要抓紧，原版娃一样重视语法，后期是主课与阅读同时开的,单词也是要背的，我认为努力程度不亚于体制内英语路线，不过教材不一样而已
最终效果还需要依赖时间检验,适合想两条腿走路或者将来体制外的，体制内的不要冒险,不要贸然跟风是对的 水蓝兔兔 发表于 2016-12-23 16:34 static/image/common/back.gif
当年所谓的“原版路线”其实可能是有问题的
说几个关键点：
1、原版娃的前期时间积累都是要在小学前完成 ...
是的。广泛的听说比读写更重要！
水蓝兔兔 发表于 2016-12-23 16:34 static/image/common/back.gif
当年所谓的“原版路线”其实可能是有问题的
说几个关键点：
1、原版娃的前期时间积累都是要在小学前完成 ...
同意。学前一定要把听力关过掉，基本的听都听不懂，原版路线很难进行，听是第一关。
原版和教程是相辅相成的东西，但是，但是，小升初的王道什么，奥数，初升高自招的王道是什么，奥数。
一旦奥起来，有多少英还能重来。。。。。。 对，还是要大量开口，大胆的说，家长树立口语环境，我娃要努力了。个人感觉说很重要。 3，5，6好震精
xfufu 发表于 2016-12-23 16:48 static/image/common/back.gif
原版和教程是相辅相成的东西，但是，但是，小升初的王道什么，奥数，初升高自招的王道是什么，奥数。
一旦 ...
真相了，奥数才是关键
xfufu 发表于 2016-12-23 16:48 static/image/common/back.gif
原版和教程是相辅相成的东西，但是，但是，小升初的王道什么，奥数，初升高自招的王道是什么，奥数。
一旦 ...
能成就原版娃的就是时间。学校要是没有大量的英文授课、没有可英语对话的同学老师，那么就没有语言环境.非母语环境要想给英语保温这个成本很高的。体制内要升学要奥数 高年级要考证参加竞赛，英语也不是全部。你想走原版路线 目的是什么，孩子的学校是什么语言环境，家里能提供什么样的语言环境，都要考虑清楚。
木盒子 发表于 2016-12-23 16:53
真相了，奥数才是关键
但是奥数不一定能奥出来 木盒子 发表于 2016-12-23 16:53
真相了，奥数才是关键
你们低年级为毛要拼死在英上拉涨停，三年级就是分水龄，奥数奥数奥奥数，数论直接开上来，所有普娃都是灾难。一般普娃到了四年级要英要奥就是两个都崩盘。你们看人家大牛能这样能那样，这个是少数群体。。。。 xfufu 发表于 2016-12-23 17:03 static/image/common/back.gif
你们低年级为毛要拼死在英上拉涨停，三年级就是分水龄，奥数奥数奥奥数，数论直接开上来，所有普娃都是灾 ...
哈哈对。什么叫牛蛙 稀缺才是牛，有百分比的。大部分还是普娃，能顾一样就不错了。
xfufu 发表于 2016-12-23 17:03
你们低年级为毛要拼死在英上拉涨停，三年级就是分水龄，奥数奥数奥奥数，数论直接开上来，所有普娃都是灾 ...
残酷的现实，想SHI的心都有了，灰溜溜回家鸡英语去 好了，就算你们能这样能那样，语文呢，5000年要读伐，10万个要读伐，不读，你们史史看，进了中学语文跌停，小三跌停，也是悲催滴。。。。 其实最悲催的是到了初中高中语文和小三跌停，因为外面根本没有班帮你弄这个，一旦跌停，办法都木有。
xfufu 发表于 2016-12-23 17:08 static/image/common/back.gif
好了，就算你们能这样能那样，语文呢，5000年要读伐，10万个要读伐，不读，你们史史看，进了中学语文跌停， ...
上小学时 感觉语文感觉很easy，分数高，但阅读量少，到了初高中语文吃瓜……
英语那点应试你学好语法 多做阅读听力还是可以搞定的，语文你少壮不努力，老大徒伤悲啊。一差差十好几分，数理化根本追不回。
时间是个问题。毕竟应试教育只管分数。如果只在意分数，那当然应试一路到底，但是现在的家长都有自己的想法，不想背分数束缚但是又无能为力。
但是原版是否成功的案例，只是千帆少呀。千帆网是主推新概念SBS的呀。呵呵。逛逛其他鸡血网，各种论点和案例会多点。
不喜勿喷。
原版补听说，读写靠教材。三年级才开始，就老实奥数吧，英文语文加大阅读量总不会错的
天才眼镜狗 发表于 2016-12-23 17:18
上小学时 感觉语文感觉很easy，分数高，但阅读量少，到了初高中语文吃瓜……
英语那点应试你学好语法 多 ...
你这个说到点子上了，语文和各种阅读绝对是大量英语阅读一样重要的，只要你是在体制内坚持抗战的。
进了初中根本没有什么时间读课外书的 体质内的原版娃现在还小，凭借良好的听力，阅读，能轻松应付小学阶段应试考试，口语和阅读感觉上和体制外的小学水平差不多，但到了中学，时间投入肯定大打折扣，而且更高级的输出是写作，没法系统训练写作的体质内娃， 和国际学校的孩子就会渐渐拉开距离，即使想保持水平不断进步，时间和金钱的成本也是很高的。
总之，原版娃前面肯定有优势，中学怎么发展和维持这个优势就需要好好思考啦。 原版跟体制内不冲突啊，原版的开始时间都很早的。
原版是为了更好的应用，要的是英语能力。干吗非要和本土英语的比，只要孩子有进步，不是哑巴英语，能说能读能写不是挺好
千帆群众以小学阶段为主，一大批幼儿园起步的原版娃过一两年就会杀到，未来千帆上的路线之争会更加激烈
if_Kitty 发表于 2016-12-23 17:20 static/image/common/back.gif
时间是个问题。毕竟应试教育只管分数。如果只在意分数，那当然应试一路到底，但是现在的家长都有自己的想法 ...
这里讨论分数的家长也不一定就是唯分数论。能力大于分数这个道理大家当然都懂，只是体制摆在这里，你能怎样抗衡，还是看个人能力了。对牛蛙来说，考高分是小case，学有余力可以搞课外。普娃、菜渣为了分数还在挣扎，走原版路线当然不容易。
老大一直强调学习习惯，习惯好的娃，听课效率高，吸收好、作业完成的好，及时查漏补缺，人家学的不费劲，当然有时间搞别的，应试、能力两不耽误。
nimo1981 发表于 2016-12-23 18:35 static/image/common/back.gif
原版是为了更好的应用，要的是英语能力。干吗非要和本土英语的比，只要孩子有进步，不是哑巴英语，能说能读 ...
娃牛，有时间，当然走原版；普娃，为了分数挣扎的，先能通过考试吧。
原版娃经过语法的培训秒应试娃不在话下，前提是娃有那个精力能力、承受得住原版的强度。
新概念 SBS对于普通孩子是行得通的 牛蛙当然可以吃定制餐，这个要量力而行了。
原版怎么说对普娃不靠谱呢，就好比汉语是大家母语哇，现在哪还有文盲了，都识字，长篇小说，就是所谓章节书，谁看不懂啊？就汉语来说，大家都是从原版娃成长起来的，可是一码归一码，你去考考语文看，一考试哇塞就完蛋了，原版汉语娃考汉语语文也不中用。换到英语上想想一个道理哇！！！
魔术杨 发表于 2016-12-23 18:46 static/image/common/back.gif
千帆群众以小学阶段为主，一大批幼儿园起步的原版娃过一两年就会杀到，未来千帆上的路线之争会更加激烈
是的，我们这些幼儿园家长现在都是原版路线学英语的，孩子这个年龄段吸收的也快。但是这么小的孩子还看不出什么，牛不牛的不好说，学习习惯也未知。
看得偶心慌慌:( 天才眼镜狗 发表于 2016-12-23 18:47
这里讨论分数的家长也不一定就是唯分数论。能力大于分数这个道理大家当然都懂，只是体制摆在这里，你能怎 ...
学习习惯好的牛蛙的一半已经在了。 不准备出去的，原版路线ROI太低。在国内混历史比英语重要。 xfufu 发表于 2016-12-23 19:34 static/image/common/back.gif
学习习惯好的牛蛙的一半已经在了。
是啊 低年级 学龄前养成良好的学习习惯可比刷题念书有用多了。
现在原版娃的起始年龄都在2-3岁，刚出生就开始的也大有人在，这个阶段的娃要如何应试教育？
应试肯定也是要有的，但是适合小学开始，个人觉得不冲突。
什么年龄干什么事。
之前bbc那个中国老师去英国教书的纪录片里面，人家英国小孩上英文语法课也是一头雾水，说明在体制内应试学习必不可少。原版路线，我觉得和学奥数一个道理，希望孩子的英文不只是学校里书本上那点水平。
原版娃读国际部更顺，走体制语文，奥数，英语哪样不吃时间，不是普娃能跟得上的。
xfufu 发表于 2016-12-23 17:10 static/image/common/back.gif
其实最悲催的是到了初中高中语文和小三跌停，因为外面根本没有班帮你弄这个，一旦跌停，办法都木有。
感觉语文好补啊，就是文言文，作文有公式的。多看多背，语文就好了
木盒子 发表于 2016-12-24 20:50
感觉语文好补啊，就是文言文，作文有公式的。多看多背，语文就好了
语文不好弄的，真不好弄，补了效果最弱是语文 丸子麻麻 发表于 2016-12-24 15:39 static/image/common/back.gif
现在原版娃的起始年龄都在2-3岁，刚出生就开始的也大有人在，这个阶段的娃要如何应试教育？
应试肯定也是要 ...
找到知音了http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/10.png
木盒子 发表于 2016-12-24 20:50 static/image/common/back.gif
感觉语文好补啊，就是文言文，作文有公式的。多看多背，语文就好了
语文靠的是积累，没那么容易的。
chloe-gu 发表于 2016-12-25 13:36 static/image/common/back.gif
找到知音了
http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/53.pnghttp://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/53.pnghttp://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/53.png
进来学习的，讨论的好热烈 xfufu 发表于 2016-12-24 22:25 static/image/common/back.gif
语文不好弄的，真不好弄，补了效果最弱是语文
我可以弱弱说一句嘛，没有教不好的学科，只有不会教的老师
chloe-gu 发表于 2016-12-25 13:37 static/image/common/back.gif
语文靠的是积累，没那么容易的。
这是骗人的，应试都是有方法的
木盒子 发表于 2016-12-25 22:22
我可以弱弱说一句嘛，没有教不好的学科，只有不会教的老师
中考那点东西，不会教的老师倒底少。 我总觉得，美国流浪汉的英文也挺流利，但他还是流浪汉
母语为汉语的娃不适合原版教材 xfufu 发表于 2016-12-23 17:03
你们低年级为毛要拼死在英上拉涨停，三年级就是分水龄，奥数奥数奥奥数，数论直接开上来，所有普娃都是灾 ...
哈哈哈，精辟了 其实我很推荐看漏屋的那个英语学习贴，英语必需要有系统的学习，新概念，SBS这些都是骨架，外加大量的阅读和词汇积累，然后才是正确的输出，要强调的是正确的输出，而不是不顾语法，只敢开口的那种chinglish。
其实我们的语文学习也一样，小时候看绘本多的娃认字不难，为毛还要学语文？就是要学写字，句子的结构，文章的结构，最后到文章上的正确表达，我们不会因为会认字会说就不系统学了吧。
所以我为我娃定的英语路线，肯定是一本教材系统学，再加听说阅读训练。